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	<title>Commenti a: Elezioni regionali 2010 &#8211; Appunti dal fronte</title>
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	<description>E&#039; come guidare di notte. Non vedi aldilà dei fari - ma puoi fare tutto il viaggio anche così.</description>
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		<title>Di: Massimo</title>
		<link>http://2honolulu.it/2010/03/elezioni-regionali-2010-appunti-dal-fronte-2611.htm#comment-882</link>
		<dc:creator>Massimo</dc:creator>
		<pubDate>Thu, 01 Apr 2010 07:48:23 +0000</pubDate>
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		<description>Il discorso delle schede nulle è esattamente quello che ho detto io: conta solo il numero, e non quello che c&#039;è scritto sopra :)

In quanto all&#039;esame, sono d&#039;accordo che dopo averlo passato uno dovrebbe comunque mantenersi aggiornato. E siamo d&#039;accordo anche sulla difficile applicazione.

Mah, per adesso l&#039;unica soluzione &quot;meno peggio&quot; (anche qui) è il voto nullo di massa. 

Qualcun altro ha idee?</description>
		<content:encoded><![CDATA[<p>Il discorso delle schede nulle è esattamente quello che ho detto io: conta solo il numero, e non quello che c&#8217;è scritto sopra <img src='http://2honolulu.it/wp-includes/images/smilies/icon_smile.gif' alt=':)' class='wp-smiley' /> </p>
<p>In quanto all&#8217;esame, sono d&#8217;accordo che dopo averlo passato uno dovrebbe comunque mantenersi aggiornato. E siamo d&#8217;accordo anche sulla difficile applicazione.</p>
<p>Mah, per adesso l&#8217;unica soluzione &#8220;meno peggio&#8221; (anche qui) è il voto nullo di massa. </p>
<p>Qualcun altro ha idee?</p>
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		<title>Di: Tommaso</title>
		<link>http://2honolulu.it/2010/03/elezioni-regionali-2010-appunti-dal-fronte-2611.htm#comment-881</link>
		<dc:creator>Tommaso</dc:creator>
		<pubDate>Wed, 31 Mar 2010 16:15:13 +0000</pubDate>
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		<description>A dire il vero nelle statistiche post elettorali così come è presente l&#039;astensionismo è altresì presente il numero di schede annullate. Ora, poiché l&#039;astensionismo non ha alcuna matrice chiara e può essere facilmente confuso fra chi ha preferito andare al mare, chi è stato male, chi era all&#039;estero e ha trovato il consolato chiuso e chi invece voleva protestare, sulla scheda annullata c&#039;è un&#039;interpretazione univoca maggiore. Infatti a mio avviso l&#039;annullare la scheda è solo marginalmente colpa della non conoscenza del modo di votare; è assai più probabile che chi annulli la scheda lo faccia per protesta!Ecco perché ciò di cui dovremmo tener maggiormente conto è il numero delle schede annullate!A meno che non si introduca un&#039;altra categoria di annullamento della scheda, che distingua fra l&#039;annullamento intenzionale (voto di protesta cioè) e l&#039;annullamento casuale (quello di chi sbaglia a votare). 

Sulla tessera elettora a punti vorrei fare un distinguo: il problema più grande sarebbe il mancato rispetto dei principi democratici, anche se a mio avviso vale più un Governo eletto consapevolmente di cento Governi eletti coi voti degli imbecilli. Ciò premesso, c&#039;è da dire che non toglierei il voto a nessuno, così come non introdurrei alcun esame. Un esame si può tranquillamente passare. Studi oggi e lo passi e vali quanto uno che si informa quotidianamente. Non mi vergogno di dire che di certi esami universitari che posso aver passato brillantemente ma la cui importanza era scarsa non ricordo le varie sfaccettature!Un esame se lo vuoi lo passi senza problemi!Il punto è eventualmente una sorta di voto ponderato dando più crediti a chi dimostra di essere maggiormente coinvolto e maggiormente interessato. Solo che anche lì sorgerebbero problemi e magari voti di scambio dando più voti o più peso agli amici (soprattutto al Sud). Insomma, come principio è sacrosanto ma ahimè difficilmente applicabile.
Tommaso</description>
		<content:encoded><![CDATA[<p>A dire il vero nelle statistiche post elettorali così come è presente l&#8217;astensionismo è altresì presente il numero di schede annullate. Ora, poiché l&#8217;astensionismo non ha alcuna matrice chiara e può essere facilmente confuso fra chi ha preferito andare al mare, chi è stato male, chi era all&#8217;estero e ha trovato il consolato chiuso e chi invece voleva protestare, sulla scheda annullata c&#8217;è un&#8217;interpretazione univoca maggiore. Infatti a mio avviso l&#8217;annullare la scheda è solo marginalmente colpa della non conoscenza del modo di votare; è assai più probabile che chi annulli la scheda lo faccia per protesta!Ecco perché ciò di cui dovremmo tener maggiormente conto è il numero delle schede annullate!A meno che non si introduca un&#8217;altra categoria di annullamento della scheda, che distingua fra l&#8217;annullamento intenzionale (voto di protesta cioè) e l&#8217;annullamento casuale (quello di chi sbaglia a votare). </p>
<p>Sulla tessera elettora a punti vorrei fare un distinguo: il problema più grande sarebbe il mancato rispetto dei principi democratici, anche se a mio avviso vale più un Governo eletto consapevolmente di cento Governi eletti coi voti degli imbecilli. Ciò premesso, c&#8217;è da dire che non toglierei il voto a nessuno, così come non introdurrei alcun esame. Un esame si può tranquillamente passare. Studi oggi e lo passi e vali quanto uno che si informa quotidianamente. Non mi vergogno di dire che di certi esami universitari che posso aver passato brillantemente ma la cui importanza era scarsa non ricordo le varie sfaccettature!Un esame se lo vuoi lo passi senza problemi!Il punto è eventualmente una sorta di voto ponderato dando più crediti a chi dimostra di essere maggiormente coinvolto e maggiormente interessato. Solo che anche lì sorgerebbero problemi e magari voti di scambio dando più voti o più peso agli amici (soprattutto al Sud). Insomma, come principio è sacrosanto ma ahimè difficilmente applicabile.<br />
Tommaso</p>
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		<title>Di: Massimo</title>
		<link>http://2honolulu.it/2010/03/elezioni-regionali-2010-appunti-dal-fronte-2611.htm#comment-880</link>
		<dc:creator>Massimo</dc:creator>
		<pubDate>Tue, 30 Mar 2010 13:53:50 +0000</pubDate>
		<guid isPermaLink="false">http://2honolulu.it/?p=2611#comment-880</guid>
		<description>Ieri abbiamo scrutato, e quindi mi sono fatto un&#039;idea più chiara di quello che potrebbe avere un effetto e quello che passerebbe completamente ignorato.
1) La dichiarazione &quot;nessun partito mi rappresenta&quot; messa a verbale, non serve a niente. Per il semplice fatto che il verbale non viene minimamente considerato, a meno che non ci siano contestazioni sul conteggio delle schede. Contano solo i numeri.
2) Allo stesso modo non hanno senso le proteste di qualcuno che ha scritto sulla scheda messaggi come &quot;Partito X, se avessi fatto qualcosa, questo voto sarebbe stato per te&quot;, o &quot;Ho bisogno di lavorare!&quot;. Al massimo si fanno due risate gli scrutatori, ma niente più. Solo un numero in più nella cella delle schede nulle.

In quanto all&#039;astensionismo, è ormai palese perché non funzioni, non vi dedico altro tempo.

Giorgio mentre ne parlavamo oggi citava Montanelli che consigliava di &quot;votare tappandosi il naso&quot;, ovvero di votare il meno peggio. Cosa che purtroppo mi son trovato costretto a fare da quando ho diritto al voto, e della quale probabilmente persone che votano da più tempo si sono stancate.

In effetti poi l&#039;annullamento di massa delle schede porterebbe a favorire quei partiti più estremi che rappresentano una parte di elettori che non avrebbe necessità di protestare, mentre i partiti più moderati perderebbero inevitabilmente voti.

In quanto alla tessera elettorale non per tutti, potrebbe essere una buona idea, c&#039;è anche chi propone una &lt;strong&gt;tessera elettorale a punti&lt;/strong&gt;, da ottenere in seguito alla frequentazione di un corso di educazione civica, e magari aver superato un piccolo esame. Effettivamente l&#039;avere 18 anni non significa automaticamente essere pronti a votare, per questa generazione. Unico neo della faccenda: quale governo sensibilizzerebbe mai i propri elettori, rischiando di perderne a frotte?</description>
		<content:encoded><![CDATA[<p>Ieri abbiamo scrutato, e quindi mi sono fatto un&#8217;idea più chiara di quello che potrebbe avere un effetto e quello che passerebbe completamente ignorato.<br />
1) La dichiarazione &#8220;nessun partito mi rappresenta&#8221; messa a verbale, non serve a niente. Per il semplice fatto che il verbale non viene minimamente considerato, a meno che non ci siano contestazioni sul conteggio delle schede. Contano solo i numeri.<br />
2) Allo stesso modo non hanno senso le proteste di qualcuno che ha scritto sulla scheda messaggi come &#8220;Partito X, se avessi fatto qualcosa, questo voto sarebbe stato per te&#8221;, o &#8220;Ho bisogno di lavorare!&#8221;. Al massimo si fanno due risate gli scrutatori, ma niente più. Solo un numero in più nella cella delle schede nulle.</p>
<p>In quanto all&#8217;astensionismo, è ormai palese perché non funzioni, non vi dedico altro tempo.</p>
<p>Giorgio mentre ne parlavamo oggi citava Montanelli che consigliava di &#8220;votare tappandosi il naso&#8221;, ovvero di votare il meno peggio. Cosa che purtroppo mi son trovato costretto a fare da quando ho diritto al voto, e della quale probabilmente persone che votano da più tempo si sono stancate.</p>
<p>In effetti poi l&#8217;annullamento di massa delle schede porterebbe a favorire quei partiti più estremi che rappresentano una parte di elettori che non avrebbe necessità di protestare, mentre i partiti più moderati perderebbero inevitabilmente voti.</p>
<p>In quanto alla tessera elettorale non per tutti, potrebbe essere una buona idea, c&#8217;è anche chi propone una <strong>tessera elettorale a punti</strong>, da ottenere in seguito alla frequentazione di un corso di educazione civica, e magari aver superato un piccolo esame. Effettivamente l&#8217;avere 18 anni non significa automaticamente essere pronti a votare, per questa generazione. Unico neo della faccenda: quale governo sensibilizzerebbe mai i propri elettori, rischiando di perderne a frotte?</p>
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		<title>Di: Tommaso</title>
		<link>http://2honolulu.it/2010/03/elezioni-regionali-2010-appunti-dal-fronte-2611.htm#comment-879</link>
		<dc:creator>Tommaso</dc:creator>
		<pubDate>Tue, 30 Mar 2010 09:42:06 +0000</pubDate>
		<guid isPermaLink="false">http://2honolulu.it/?p=2611#comment-879</guid>
		<description>Concordo con Giorgio, peccato solo che mi abbia anticipato!Il voto, essendo cosa molto importante, oserei dire addirittura fondamentale dovrebbe essere prerogativa di un insieme di persone interessate ma soprattutto che conoscono la politica. Perché il voto di una persona che nulla sa ma va in cabina elettorale e traccia una croce a caso deve valere quanto quello di una persona che ogni giorno si informa?Insomma, capisco l&#039;esercizio della democrazia, ma anche questo regime è assai incompleto. Ad ogni modo rinvio la discussione.

Se io non trovassi un partito che mi rappresenterebbe, poco ma sicuro vado a votare lo stesso. Stare a casa ed astenersi può sia dire che sei andato al mare, sia che non sai nulla, sia che te ne freghi, o che vuoi protestare. Dunque l&#039;esito della tua protesta non si evince chiaramente con l&#039;astensionismo, visto che la causa potrebbe riguardare anche altri elementi diversi dalla protesta. Piuttosto io potrei ad esempio chiedere di formalizzare il mio rifiuto del voto ( e qui se permetti la causa è univoca, e cioè disaffezione, disillusione, rabbia), oppure potrei annullare la scheda (anche qui è assai probabile che se annullo la scheda non lo faccio per sbaglio o perché non mi sono accorto) o altrimenti come gran finale richiedo la tessera e la lascio in bianco, almeno faccio capire che a votare ci sono andato ma nessuno faceva al caso mio. Astenersi secondo me non è costruttivo, perché non si evince la ragione per la quale ti sei astenuto. Ripeto che ci sono tante possibilità di astenersi per andare al mare quante quelle di astenersi perché non ci credi. Ma allora, visto che abbiamo questo incredibile strumento del voto, col quale puniamo chi secondo noi non si è comportato bene, utilizziamolo porcaccia la miseria!Ancora non si capisce quanto l&#039;astensionismo sia uno strumento fondamentalmente idiota visto che non riesce a raggiungere l&#039;obiettivo che ti sei prefissato!!!</description>
		<content:encoded><![CDATA[<p>Concordo con Giorgio, peccato solo che mi abbia anticipato!Il voto, essendo cosa molto importante, oserei dire addirittura fondamentale dovrebbe essere prerogativa di un insieme di persone interessate ma soprattutto che conoscono la politica. Perché il voto di una persona che nulla sa ma va in cabina elettorale e traccia una croce a caso deve valere quanto quello di una persona che ogni giorno si informa?Insomma, capisco l&#8217;esercizio della democrazia, ma anche questo regime è assai incompleto. Ad ogni modo rinvio la discussione.</p>
<p>Se io non trovassi un partito che mi rappresenterebbe, poco ma sicuro vado a votare lo stesso. Stare a casa ed astenersi può sia dire che sei andato al mare, sia che non sai nulla, sia che te ne freghi, o che vuoi protestare. Dunque l&#8217;esito della tua protesta non si evince chiaramente con l&#8217;astensionismo, visto che la causa potrebbe riguardare anche altri elementi diversi dalla protesta. Piuttosto io potrei ad esempio chiedere di formalizzare il mio rifiuto del voto ( e qui se permetti la causa è univoca, e cioè disaffezione, disillusione, rabbia), oppure potrei annullare la scheda (anche qui è assai probabile che se annullo la scheda non lo faccio per sbaglio o perché non mi sono accorto) o altrimenti come gran finale richiedo la tessera e la lascio in bianco, almeno faccio capire che a votare ci sono andato ma nessuno faceva al caso mio. Astenersi secondo me non è costruttivo, perché non si evince la ragione per la quale ti sei astenuto. Ripeto che ci sono tante possibilità di astenersi per andare al mare quante quelle di astenersi perché non ci credi. Ma allora, visto che abbiamo questo incredibile strumento del voto, col quale puniamo chi secondo noi non si è comportato bene, utilizziamolo porcaccia la miseria!Ancora non si capisce quanto l&#8217;astensionismo sia uno strumento fondamentalmente idiota visto che non riesce a raggiungere l&#8217;obiettivo che ti sei prefissato!!!</p>
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		<title>Di: Giorgio</title>
		<link>http://2honolulu.it/2010/03/elezioni-regionali-2010-appunti-dal-fronte-2611.htm#comment-878</link>
		<dc:creator>Giorgio</dc:creator>
		<pubDate>Mon, 29 Mar 2010 16:42:30 +0000</pubDate>
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		<description>Allora, io per quanto riguarda il voto sono agghiacciato. 60% di affluenza in Toscana?! Cioè, quattro persone su dieci non hanno votato.
Ora, come premessa io vorrei fare un appunto sul diritto di voto. Per me dovrebbe essere ridotto solo a quelli che dimostrano interesse a gestire attivamente la cosa pubblica. Molto onestamente. Te ne frega? Voti. Non te ne frega? Non voti. Non esteso a tutti indiscriminatamente, evitando così di favorire un corpo elettorale deresponsabilizzato, scompaginato e pigro. Perché non è solo un diritto, è un dovere. Sul &quot;come&quot; se ne può parlare, ma probabilmente la sede non è questa, è meglio dedicarci un intero post.
Arrivando alle proposte attive, è possibile ritirare le schede e subito restituirle senza votare facendo verbalizzare il non voto perché non ci si sente rappresentati da nessuna lista. Questo è un segnale potente, poiché scritto e con motivazione verbalizzata. 
L&#039;astensionismo è una piaga. E l&#039;annullamento sistematico delle schede è ambiguo e poco forte. La fondazione del partito ad hoc o il simbolo non mi sembrano una soluzione in nessun caso, invece. Vero è che Montanelli consigliava di votare comunque - turandosi il naso. Che può essere una giusta soluzione. Dopotutto il disfattismo a trecentosessanta gradi verso tutti i politici non è sano. Ha un&#039;ombra apolitica da cui bisogna guardarsi.</description>
		<content:encoded><![CDATA[<p>Allora, io per quanto riguarda il voto sono agghiacciato. 60% di affluenza in Toscana?! Cioè, quattro persone su dieci non hanno votato.<br />
Ora, come premessa io vorrei fare un appunto sul diritto di voto. Per me dovrebbe essere ridotto solo a quelli che dimostrano interesse a gestire attivamente la cosa pubblica. Molto onestamente. Te ne frega? Voti. Non te ne frega? Non voti. Non esteso a tutti indiscriminatamente, evitando così di favorire un corpo elettorale deresponsabilizzato, scompaginato e pigro. Perché non è solo un diritto, è un dovere. Sul &#8220;come&#8221; se ne può parlare, ma probabilmente la sede non è questa, è meglio dedicarci un intero post.<br />
Arrivando alle proposte attive, è possibile ritirare le schede e subito restituirle senza votare facendo verbalizzare il non voto perché non ci si sente rappresentati da nessuna lista. Questo è un segnale potente, poiché scritto e con motivazione verbalizzata.<br />
L&#8217;astensionismo è una piaga. E l&#8217;annullamento sistematico delle schede è ambiguo e poco forte. La fondazione del partito ad hoc o il simbolo non mi sembrano una soluzione in nessun caso, invece. Vero è che Montanelli consigliava di votare comunque &#8211; turandosi il naso. Che può essere una giusta soluzione. Dopotutto il disfattismo a trecentosessanta gradi verso tutti i politici non è sano. Ha un&#8217;ombra apolitica da cui bisogna guardarsi.</p>
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